[marietout]

Bonjour Lucien, je viens de relire tous vos écrits, j'ai une petite information pour vous, ma scoliose a débuté au niveau lombaire. Il serait intéressant de savoir ce qu'il en est pour les autres. A 18 ans j'étais à 30° mais à 32 ans à plus de 70°. Je ne faisais plus de suivi puisque le coprs médical m'avait déclarée guérie! Pensez-vous qu'à le naissance d'un enfant ,si les médecins détectent une anomalie, ils en parlent tout de suite, je pense qu'ils doivent plutôt laisser les nouveaux parents tout à leur joie. Votre théorie est intéressante, mais je vous conseille une grande prudence et si vous obteniez un effet inverse. Cet enfant bien qu'il ne dise rien, ce qui est étonnant en soit doit souffrir moralement ,avez-vous envie d'augmenter cette souffrance? Il va grandir et se souvenir...Comment prendra-t-il votre intervention.Bien sur que vous ne voyiez que le côté jeu mais va-t-il vous dire quand il souffre? Ces blessures sont physiques mais aussi morales pour toute la vie.A bientôt.

[zizou]

Désolée pour ton petit bouchon de neveu, mais la "pollution du site" dont tu parles m' a pourtant aidée à supporter ma propre scoliose, car il est quand même bon de savoir qu' on n' est pas tout seul dans son coin à souffrir, et que d' autres, ayant les mêmes problèmes, vous apportent soutien et encouragements.
Nous nous donnons aussi beaucoup de renseignements sur les traitements, les médecins et autres professionnels de la scoliose, les établissements spécialisés, etc...
Il ne tient qu' à toi de maitriser le site et d' aller dans les bonnes rubriques.
Si tu cherches une réponse de professionnel alors il faut consulter...
Bien des bisous et plein d' encouragements à ton petit bonhomme.

[jardilucien]

Bonjour,

J'ai un point de vue un peu "singulier" : nous sommes des mammifères, comme les chevreuils, sangliers, lièvres, etc. Le seul remède qu'ont les mammifères à l'état sauvage quand ils sont "malades" ou blessés, est celui visible sur nous du rejet de l'épine.

Les mammifère donc, se cachent, réduisent leur alimentation, s'hydratent au maximum. Puis se reposent allongés pour que le cœur, au même niveau que le corps, augmente la circulation interne pour renouveler le corps le plus rapidement possible. Cette lutte est une course de vitesse ; le corps qui se renouvelle quasi intégralement "rejette" vers l'extérieur la maladie ou les blessures qui elles, cherchent à entrer.

Cette capacité "d'auto guérison" n'est plus aussi fortement instinctive à cause de la "sédentarité" et de ses conséquences. Comme par ex. les outils en fer qui ont amené des blessures très profondes, devenues impossibles à guérir assez rapidement avec le renouvellement du corps, et nécessitent la médecine comme aujourd'hui.

Pour "l'attitude scoliotique" et la "scoliose idiopathique", si elles se retrouvent chez des mammifères sauvages dans leur milieu ; alors il n'y a certainement pas de remède autre que l'opération. Par contre, s'ils n'en ont pas, c'est que soit les scoliose sont une conséquence de la sédentarité, soit ( et ? ) elles se guérissent par renouvellement du corps.

Pour appliquer ce remède naturel, il y a des contreparties : la durée d'immobilisation très longue. Et aussi la douleur à vif causée par le fort influx de sang dans les capteurs de douleur internes. Douleur pourtant nécessaire qui ne doit pas être évitée, ce qui peut, pour beaucoup, n'être plus "acceptable" et faire partie d'un autre temps.

Dans une habitation avec quelqu'un couché, que l'on sait dans la douleur pendant des jours, sans savoir pour quelle durée, l'ambiance est pesante, déprimante. D'autant qu'il ne faut faire aucun bruit, pas de téléphone, ni musique, ni lampe, ni odeurs d'objets synthétiques car les sens ( odorat, toucher, ouïe, etc. ) sont à vif, comme les animaux sauvages et chaque contact avec un objets "moderne" est un vrai choc qui retarde la guérison. Le mieux est un quasi camping en pleine nature, avec de l'eau vive d'un torrent.

Le temps de guérison doit dépendre du temps de renouvellement des parties du corps touchées ? Et pas de la gravité apparente ou "culturelle" de la pathologie.

La ou les médecines "d'aujourd'hui" ( sédentaires ) peuvent avoir des bons remèdes, cependant elles ne doivent pas s'opposer à cette fonction naturelle du corps à se s'auto guérir. D'autant plus si, pour une pathologie, elles n'ont ni diagnostique, ni remède. ( "Principe de précaution" ? )

Je n'ai trouvé hélas, aucune trace de lien cause-effet mécanique ni dans les théories médicales, ni en lisant vos expériences. Dans ce cas, le plâtre ou corset est un contre sens dès lors qu'il exerce des points d'appuis sur la colonne car ils freinent la circulation dans les zones pathologiques et vont contre le renouvellement interne. Ils sont utiles comme "béquilles" passives, et pour circuler sans aggraver la scoliose. Pour ma part, par rapport à ce point du vue ; je trouve le corset plus de bon sens car il s'enlève pour dormir, par rapport au plâtre.


Pour les muscles, je trouvais que la kiné et muscu n'étaient pas des contresens, et même vont dans le bon sens. Le renouvellement du corps refait en permanence les organes et les muscles selon leur forme initiale, ce qui maintient leur forme, leur volume, même s'ils sont assez affûtés ( les animaux sauvages ont des muscles plus "affûtés" qu'énormes ). Ces muscles sont utiles pour ressentir l'empiètement sur leur place et pour les repousser à leur place, il faut des muscles.

De ce point de vue, la kiné, muscu, etc. sont très bonnes car elles améliorent la circulation, et maintiennent du tonus. Par contre, je reste perplexe sur son utilité "mécanique" sur la colonne. Je trouve un contresens de muscler avec des sports qui ne contraignent pas à une symétrie, et qui donc musclent dans le sens de la scoliose, et la renforcent. Pour ce qui est de "muscler" beaucoup, voire bodybuilding, que ce soit utile ou pas ( ? ), c'est de toute manière impossible pendant le renouvellement du corps, car il élimine l'excès de muscles en même temps.

Le renouvellement commence à partir de 3 à 4 litres min assez tôt dans la matinée pour 1,8 m et 70 Kg. Par contre, si vous vouliez essayer, attention : pas de variation brusque d'hydratation, car les vaisseaux peuvent céder, et causer des dégâts. Il vaut mieux augmenter l'hydratation d'un petit verre chaque jour et stabiliser quand la douleur devient un peu vive. Puis réguler ensuite selon les sensations, le bien-être du lendemain matin est bon signe.

Pour ce remède, vous ne pouvez vous fier qu'à votre nature, à vos sensations, aux variations de douleurs, en faisant très attention. Il n'y a pas de médecin, pas de méthode, pas de recette, ni de garantie de résultat ni de délai. Le seul point de repère est que notre nature est bien faite.

Jardilucien

[pechounette]

ouf et P !!.... dis donc j'ai l'impression que tu es drôlement compliqué comme personne tu réfléchis trop, tu me fais penser aux philosophes !!,la simplicitée , c'est bien et pour ton petit neveu aussi , quelque chose d'efficace pour son petit dos enfin tu pense comme tu veux biensûr !!

[chris]

Je trouve tes propos très dangereux et j'ose espérer que les parents de ton neveu sont un peu plus lucides, j'ai l'impression que tu n'as lu aucune explication que l'on t'a donné, déja tu fais un amalgam scoliose idiopathique et attitude scoliotique, l'attitude scoliotique n'est pas une vraie scoliose mais du à un mauvaise posture tandis que la vraie scoliose on sait maintenant que la cause est souvent hormonale et un défaut de mélatonine, on a tous explqué que ce n'est pas un problème mécanique mais tu t'obstine dans cette voix, que tu cherches des réponses et de l'aide ok mais pernd au moins la peine d'écouter ceux qui te conseille et essaie d'y puiser de l'aide. Tes théorie utopique ne font pas le poids par rapport à des résultats scientifiques sur des années de rercherche et largement prouvé.
Sache que nous sommes le seul mamifère a être atteint de scoliose car nous sommes le seul à être verticalisé.
Quant à moi je préfère faire confiance à la médecine même si elle a ses limites plutot qu'à des théories qui ne se sont pas vérifiées, on n'a jamais vu une scoliose de 60° se redresser seule, faut pas rêver, mon père a une scoliose très importante (il a de la chance de ne pas en souffrir) il a 71 ans et elle n'a jamais regressée bien au contraire, cette théorie je l'ai déja entendue vers chez moi de la part de quelqu'un qui ne suit jamais des voix médicales traditionnelles.
Encore une chose tu parles d'immobilistation, c'est une grave erreur en matière de scoliose, il faut au contraire avoir une activité physique car les muscles maintiennent la colonne, ne rien faire fait fondre les muscles et on court à la catastrophe.

[clochette]

bonjour Jardilucien,ta théorie me semble bien compliquée! sache que le corset ne s'enlève pas pour dormir la nuit.Au contraire dans certains traitements,il ne se porte qu'à ce moment là.

[elize]

je te souhaites un bon contre la scoliose
dis nous que deviens ton neveu?

[mamynou]

jardilucien je te trouve bien bizarre et bien complexe à suivre !
L'opération, les corset sont peut être très dures à supporter pour notre corps mais elles nous permettent de vivre parfaitement bien après . Quand à tes réflexions sur le sujet je doute fortement ! et j'espère que ton neveu sera soigné par des méthodes plus connventionnelles

[elize]

lucien as tu etait lire dans le sujet :comment vivre au quotidien avec une scoliose ?
et je me repette et ton neveux?
A+

[Amandine]

Je suis désolée de dire ça, mais je trouve tes propos abérrant...

Tu dis que les mammifères n'ont pas de scolioses, et c'est vrai. Mais quel est la différence majeure entre les mammifères et nous ? Eux sont des quadrupèdes et nous des bipèdes. La scoliose n'apparaît que chez les bipèdes...Et certainement pas pour une raison de sédentarité. Je vais te dire, moi j'ai toujours été très très active, ça ne m'a pas empêché d'avoir une scoliose qui a évolué de surcroît.
Je suis désolée mais tes propos me font peur car j'ai l'impression que tu veux à tout prix avoir raison, sans chercher à ouvrir les yeux, à raisonner, à voir la réalité en face...Comme Chris, j'espère que les parents de ton neveu sont un peu plus lucides...Et surtout que vous ne leur masturbez pas trop l'esprit (désolée du terme) avec des idées pareilles.
Je trouve tes histoires de flux et tout ça assez déplacé par rapport à la situation de la scoliose. On ne résout pas un problème de scoliose vraie avec une hydratation et tout le bordel. On ne résout pas un problème de scoliose vraie avec de la musculation uniquement. Surtout à 7 ans et surtout avec une scoliose de 60° déjà a cet âge. Si une scoliose se guérissait par le renouvellement du corps, ne croit-tu pas qu'on serait déjà au courant ? Ne crois-tu pas qu'il n'y aurait ici personne d'opéré ? Il faut arrêter de croire à ces théories qui ne tiennent pas debout ! Je veux bien comprendre que tu essaies de trouver des explications à tout ça, mais ça ne sert à rien non plus de s'enfoncer là dedans. Il te faut comprendre que 60° à 7 ans c'est une scoliose SEVERE qui peut etre VRAIMENT TRES GRAVE. Et ça, ce n'est certainement pas ta muscu qui va changer quelque chose, ni même ta théorie du renouvellement du corps.
Moi aussi, un kiné a essayé la muscu...Le résultat a été pire, et j'avais à l'époque le même nombre de degrès que ton neveu.
Je suis désolée d'être un peu agressive, mais je trouve ça aberrant qu'on se borne dans ses idées...Alors qu'il existe des solutions réelles, concrètes et qui ont fait leur preuves pour traiter les scolioses. On est d'accord, le corset, le plâtre, l'opération tout ça, ce n'est pas la panacée...Mais c'est tout de même mieux que de vivre avec des complications de toutes sorte qui engagerait alors le pronostic vital et nous priverait alors vraiment d'une vie normale. Tu ne crois pas ?

Personnellement, la médecine a des limites c'est sûr mais il faut arrêter de voir les médecins comme des incompétents. La médecine fait de très belles choses, notamment dans le domaine de la scoliose, l'opération est très souvent une grande et belle réussite, qui ramène la scoliose a des degrès minimes. De plus, à son âge, la réussite est assurée je pense. Alors pourquoi s'entêter ? Ce n'est pas facile je sais mais il y a des moments où il faut accepter de voir la vérité en face, accepter de se lancer, de faire confiance en la médecine. C'est tout de même de l'avenir et de la santé de ton neveu dont il s'agit...

Une scoliose ne s'auto-guérit pas sinon ça se saurait. Dire qu'on a pas de diagnostic, c'est faux, idiopathique signifie dont on ne connait pas la cause, mais ont sait ce qu'est une scoliose, ses conséquences et tout ça. Et puis il existe des recherches mondiales sur le sujet de la scoliose justement, pour ne plus qu'elle soit "idiopathique" mais pour que l'on sache d'où ça vient et donc encore mieux la traiter. Et il faut faire confiance en ces chercheurs, car la solution ultime viendra surement d'eux ! De plus, si, nous avons des remèdes, durs certes, mais des traitements. Une scoliose ne se guérit pas quoi que tu puisses en penser, une scoliose de 60° qui se guérit tout seule, ça ne s'est jamais vu et je suis désolée de te le dire, mais je ne crois pas aux miracles de ce genre...

Il faut arrêter d'avoir ce certain mépris envers la médecine, c'est quand même elle qui a ce jour détient la solution pour nous permettre d'aller mieux et de vivre une vie comme tout le monde. Ton petit doit être suivi, soigné et sans aucun doute opéré, et ce SANS CONTESTATION POSSIBLE.

Et puis, les sports asymétriques ne sont pas bon pour la scoliose. Le bodybuilding non plus. Désolée mais, pour moi, ton raisonnement ne tient absolument, mais alors absolument pas, la route.

La scoliose n'est pas une histoire de circulation interne, d'auto-guérisson ou je ne sais quoi. Le Père Noel n'existe pas dans le domaine de la scoliose...Si tu veux que ton neveu puisse s'en sortir, il faut accepter la dure réalité de l'opération. La solution pour le moment c'est CA, point barre.

Voilà...Désolée d'avoir réagit comme ça mais franchement ça commence légèrement à me taper sur les nerfs...

[couscous]

on ma demandé de repondre a jardilucien ... ceci sera mon dernier message public.
mais , je ne peux pas lui repondre . desole .
quand je le lis , il degage une telle betise... mais c pire que ca... il est perusadé qu'il a raison , et il se convaint encore plus de son savoir en n'ecoutant pas les autres...
ca sert a rien de repondre a quelqu'un comme ca....
ca me fait penser aux gens qui refusent la medecine , ou les transfusion sanguine : je suis sur que c un temoin de geova , ou un amish , ou un scientologue ou un truc comme ca

[raph]

moi aussi, je n'en peux plus de lire de telles betises...
j'ai moi meme été victime de tels comportements, pour en arriver à l'angle de 95° que vous connaissez...

je tiens juste à preciser 2 faits:
- ne pas traiter une scoliose de 60° chez un enfant de 7 ans peut être caratérisé comme le délit pénal de non-assistance à personne en danger, et peut conduire à celui d'homicide involontaire...

- ce comportement relève de l'article suivant du code de Déontologie médicale:
http://www.conseil-national.medecin.fr/ ... &offset=11

[Biba]

Je suis complètement .. époustoufflée de lire de telles choses .. tu as bien entendu le droit de penser "comme ça", j'attire juste ton attention sur le fait que tu n'es pas médecin, que tu n'as pas de scoliose et que ce petit bonhomme concerné est mineure, de plus un jeune enfant .. Alors je pense à lui, à lui qui va entendre qu'il n'a qu'à se tenir mieux, qu'il n'a qu'à se tenir droit, qu'il n'a qu'à faire deux trois exercices .. je m'excuse, mais c'est de la folie et une non compréhension totale de sa maladie !!!!!!
Merci Couscous pour ton intervention, c'est rageant de ne pouvoir instaurer un dialogue "sein" avec ce monsieur ..
Merci aussi à Raph pour avoir attiré l'attention sur les conséquences juridiques d'un tel comportement ..
J'espère aussi de tout coeur que les parents de ce petit bout n'adoptent pas ce genre d'attitude .. Ca me révolte au plus profond de moi-même ..

[marina]

oui, en effet... quand ils sont blessés ou que leur organisme subit une atteinte passagère, les animaux se mettent en boule dans un coin et attendent que ça passe tout seul.

Et assez souvent...ILS MEURENT.

De plus, la scoliose n'est ni une blessure, ni une atteinte passagère de l'organisme. Elle ne vient pas d'une quelconque agression extérieure sur notre organisme, mais bien d'un dysfonctionnement interne inscrit dans notre organisme dès la naissance.
Pour les animaux qui sont atteints de telles "malformations" ou d'un quelconque "défaut à l'origine", dans la nature ce n'est pas compliqué: ils font avec, quand ce n'est pas grave, ou la plupart du temps, quand c'est grave, ils en meurent.

Cela s'appelle la sélection naturelle.
Notre espèce humaine a, elle, fait un choix différent... Celui de permettre même aux individus fragiles physiquement d'avoir une espérance de vie la plus longue possible et une qualité de vie la meilleure possible.

C'est la médecine, sous toutes ses formes, qui depuis l'origine de la civilisation permet de soigner des gens qui autrement seraient morts ou gravement handicapés.
Toutes les médecines ont apporté leurs progrès, mais c'est la médecine basée sur l'étude scientifique du corps humain qui a conduit aux plus importants. Que certains le regrettent n'y change rien: c'est un fait incontestable.

Personnellement, si, quand on a découvert ma scoliose à l'âge de 3 ans, je m'étais couchée en boule dans un coin de forêt... je ne serais tout simplement plus là pour en parler . Peu à peu, l'aggravation de ma scoliose aurait entraîné la déformation de ma cage thoracique, jusqu'à ce que mes organes vitaux, coeur et poumons notamment, n'aient plus suffisamment de place pour fonctionner.
La scoliose est une maladie évolutive qu'il est important de ne pas laisser s'aggraver sous peine de dégâts irréversibles.

Quand on voit nos amis des pays en voie de développement qui n'ont pas la chance d'avoir accès à un traitement performant de la scoliose (chez eux, aucun problème pour trouver des médecines naturelles... ), je trouve extrêmement choquant que nous qui pouvons en bénéficier et qui plus est à moindre frais, nous nous permettions de les mettre en doute...

On peut toujours avoir envie de "chercher ailleurs" que dans les traitements qui ont fait leurs preuves, mais quand il s'agit d'une maladie évolutive, il faut surtout SOIGNER, et EN URGENCE, et ne pas jouer aux apprentis sorciers avec l'avenir d'un enfant.

[pechounette]

je suis tout -a -fait daccord avec couscous : ont ne peut pas discuter avec une personne qui a de tels propos sur une maladie qu'il ne connait apparament pas !! je souhaite que se petit garçon son neveu est des parents plus raisonnables que son oncle et qu'ils fassent rapidement le nécessaire pour soigner efficassement son petit dos qui souffre !!....